-
mutlak özgür iradenin eyleme geçmeyeceğini düşündüğüm için cevaplayamadığım soru. ilk kez sorgulama nedenimin temelidir. eğer tanrı eyleme geçiyorsa bir şey istiyordur, bir şey isteyebiliyorsa etkisi altında kaldığı istenç mekanizmaları vardır, tanrı belli mekanizmalara bağlıysa özgür olamaz, bu durumda tanrı sonsuz değildir.
veya;
tanrı sonsuzdur ve biz onun zihnindeyizdir, tanrı hiçbir şeyi yaratmamıştır yalnızca kendisi vardır. hatta ve hatta biz, cennet ve cehennemin geçerli olduğu bir alternatif gerçeklikteyizdir onun zihninde. fakat o zaman bir tanrıdan bahsetmemizin ne anlamı kalır, o her şeyin varolduğu bir sistemden ibarettir artık. bir şey isteyemez, kontrol edemez, iradesizdir ve bu varoluşu asla uyanmayan birinin rüyasına çevirir ki burada bir bilinç yoktur. bilinç yoksa isterseniz terrariuma da tanrı dersiniz, aynı şey. -
bu nasıl bir tanrı tasavvur ettiğine göre değişir.
felsefi olarak evrenle ilişkisine göre tanrıyı 4 şekilde tanımlıyorum:
1) evrenin içinde: eski dinler evrenin oluşmasına çok fazla kafa yormayıp, çevredeki olayların oluş sebebini tanrı ya da tanrılara bağlamıştır. çevrende görebileceğin bir ağaç, bir hayvan, güneş, ay, herhangi bir şey tanrı olabilir. örnekler: eski pagan dinleri, yunan, roma, mısır mitolojileri, şintoizm, hinduizm,...
2) evrenin dışında: tanrı evrenin tamamen dışındadır, evren onun yarattığı bir şeydir. klasik ortadoğu dinleri; islam, hristiyanlık, musevilik, bahailik,...
3) evrenin kendisi (içkin): evren tanrının kendisidir. onun varoluşu ile beraber biz de varız ve onun içindeyiz. örnekler: panteizm
4) evrenin kendisi ve dahası (içkin ve aşkın): tanrı, evrenin kendisidir ama ondan da fazla birşeydir. "en-el hak" durumudur. kabala ve tasavvuf gibi ortodoğu dini yorumları bu sınıfa girer.
sonuç olarak;
1. sınıfta bir tanrıya inanıyorsan: evren ezelidir.
2. sınıfta bir tanrıya inanıyorsan: herşeye gücü yettiği için canı öyle istemiş yaratmıştır, istediği zaman da yok edecek.
3. sınıfta bir tanrıya inanıyorsan: evren dediğin şey zaten tanrıdır, o var olduğu için vardır.
4. sınıfta bir tanrıya inanıyorsan: evren tüm özellikleri ile tanrının bir parçasıdır, o var olduğu için vardır ama tanrı sadece evren değidir. -
bu tarz sorgulamalara örnek film -
valla kendince müslüman ve hadislere inanmayan birisi olarak elbette kuran üzerinden gideceğim.
bu soruyu melekler allah'a sorduklarında size ne la dünya benim kul benim demiştir.
şaka lan şaka. çarpılacaz gece gece.
"ve rabbin meleklere: “muhakkak ki ben yeryüzünde bir halife kılacağım.” demişti. (melekler de): “orada fesat çıkaracak ve kan dökecek birisini mi yaratacaksın? biz seni, hamd ile tesbih ve seni takdis ediyoruz.” dediler. (rabbin de): “muhakkak ki ben, sizin bilmediklerinizi bilirim.” buyurdu."
buradan ne anlıyoruz allah'da melekler de insan ırkının ne mal olduğunu biliyor. hatta allah bir ayette insan ve cinleri bana kulluk etmesi için yarattım derken, öteki bir ayette insan ve cinleri cehennem için yarattık diyor. şimdi buradan düz bakarsan allah kafasını eseni cehenneme atıyor gibi duruyor ama öyle değil.
aynı allah ben bu dünyayı sınav için yarattım diyor, ve düşünmenizi istiyor.(şuanki müslüman toplumları fail) ki ilk ayet ikra oku, anla, davet et olarak 3 anlama gelir. yine allah boş kaldın mı başka bir işe koyul der. yani bu dünyaya bizi neden yaratmış, düşünüp taşınıp doğruyu bulmamız, iyi doğru dürüst kimseler olmamız ve üretmemiz için.
biz ne yapıyoruz kalp kırıyoruz, günde 8 saat dizi izleyip abi amerika'yı bir takım güçler yönetiyor yeaa diyerek çok düşünüp dizi izlemeye devam ediyoruz.
edit: diğer bütün şeyleri de zaten canlılar için yaratmıştır. kuran da öyle diyor.
edit 2: asıl olayı unuttum yukarıda cehennem ve ibadet için yarattım diyen 2 ayet için. buradan benim anladığım şey insanların çoğu cehenneme gidecek. müslümanım deyip islamın şartlarını yerine getirmeyen, günümüzde gösteriş için, birilerine yaranmak için inanıyormuş gibi yapan insanlar da cehennemin en dibini boylayacak. mesela din adamları. ayetlerimizi para karşılığı satanlar için azap vardır diyor. özetle o iş öyle olmuyor. -
(bkz: sakallı celal)
(bkz: bu kadar cehalet ancak tahsil ile mümkün)
verilen cevaplar ile teist-ateist herkesi aynı potada eriten bütünleştirici sorudur.
kavramların içi o kadar boş ki zihinlerde, kimse neyden bahsettiğini dahi bilmiyor; bildiğini düşünüyor. galat-ı meşhur ön kabullerle zanlar beyan ediliyor sürekli; hava çiğneniyor.
öncelikle, bir varlık veya olgu ''tanrı'' olduğu için yaratmaz; yarattığı için ''tanrı'' sıfatına haiz olur. yarattıktan sonra aldığı bir sıfattır bu ''tanrılık''. üstelik, farz edelim ki bir şahıs/olgu bir şeyler yarattığını iddia ediyor, bu yarattığı şey'i örneksiz mi yarattı? ölçülü mü yarattı? ve sair bir ton daha sabit bilgi gerekir bu sıfata haiz olması için. kuru kuruya ''yaratmak'' hiçbir şeyi ''tanrı'' yapmaz. işte bu kısımları atlayıp, çarpık ve olgunlaşmamış zanlarla ''tanrı neden bir şeyler yaratır '' gibi bir soruya cevap yetiştirmek füzuldür.
ben bir müslüman olarak soruyorum; eşya'nın yaratıldığı iddiasını, objektif olarak temellendirebilecek birileri var mı? ne tür bir yaratmadır bu peki ? ilk önce bu cevaplar taraflarca sabitlenmeden ''neden'' sorusuna cevap verilebilir mi?
bir müslüman olarak bunu istemem oksimoron oluşturmuyor ayrıca.
cevaplanması isbata tabi sorudur. -
kadım bir ırkın fen bilgisi ödevi olduğumuza inandıran çıkarım.
- hocam dönem ödevimi taktim ediyorum.
- olmamış otur sıfır..! -
üstü açık kırmızı bir ferrari araban varsa ve bunu kimse görmeyecekse bir anlamı yoktur. bunu herkes görsün ve bilsin istersin. insani bir anlayış. bu ego sebebiyle bile tanrı kusurlu olur. kusurlu bir tanrı da tanrı mantığına uymaz. -
birliği çoklukla, sonsuzluğu ölümle, varlığı yoklukla anlatan tanrı, nefrete sevgiyi, ayrılığa aşkı, gaddarlığa da merhameti yapıştırmıştır.
bildiğim bir şey varsa o da, tanrı varsa, tanrısız olması gerektiğidir.
insan içerideki tanrıdan bihaber, dışarıda kurguladığı bir tanrı imajına tapıyorsa hatadır. bu şirkin en açık anlatımıdır.
adem ve eşinin neden, hangi sebeple var edildiğini bilirsek, tanrının yaratmaktaki amacını belki bir nebze de olsa anlayabiliriz. -
işi o olduğu içinmiş allah allah lol sen koskoca allah olacaksın ve yaratmak diye bir işin mi olacak saçmalık allahsın sen kendine gel içeceğimi pizzamı alır sahilde kendime bir gün batımı havası yaratır keyfime bakarım ne saçma salak insanlar yaratıp hadi cennete mi cehenneme mi oyunu oynayacağım keyfime bakarımx2.